O Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων κ. Χρήστος Σπίρτζης, παραχώρησε χθες το πρωί συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό Real Fm 97,8 και το δημοσιογράφο κ. Νίκο Χατζηνικολάου. Ο κ. Σπίρτζης αναφέρθηκε κατόπιν σχετικών ερωτημάτων στα συκοφαντικά δημοσιεύματα των ημερών και εξήγησε τις αλλαγές που θα επέλθουν στο τηλεοπτικό τοπίο μετά την πρόσφατη ψήφιση του σχετικού νομοσχεδίου.
Ολόκληρη η συνέντευξη έχει ως εξής:
Ν.Χατζηνικολάου: Κύριε Υπουργέ Καλημέρα
Υπουργός: Καλημέρα κύριε Χατζηνικολάου
Ν. Χατζηνικολάου: Θα ξεκινήσω με το προσωπικό θέμα που σήμερα συζητείται έντονα δηλαδή την επίθεση που δεχθήκατε εσείς και ο Υπουργός Επικρατείας ο Νίκος Παππάς από τηνεφημερίδα τα ΝΕΑ στην οποία διατυπώνεται ο ισχυρισμός ότι το πολιτικό γραφείο που έχετε από κοινού με τον Υπουργό Επικρατείας προσφέρει εξυπηρετήσεις έναντι οικονομικώνανταλλαγμάτων. Θέλω παρακαλώ να έχουμε την απάντησή σας, και να μας πείτε πως σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε αυτή την καταγγελία.
Υπουργός: Κύριε Χατζηνικολάου αυτή είναι μια καταγγελία για γέλια. δε μπορώ να τη σχολιάσω στην ουσία της και πιστεύω ότι είναι για γέλια για όποιον γνωρίζει τι γίνεται αυτή την περίοδοστη χώρα και τι γινόταν και πάντα. Και όποιος γνωρίζει και τους συγκεκριμένους ανθρώπους που η εφημερίδα τα ΝΕΑ και όχι μόνο καταγγέλλει. Εμείς αυτό που έχουμε να πούμε είναι ότιόποιος έχει οτιδήποτε στοιχείο τον παρακαλούμε να πάει στη Δικαιοσύνη και αυτό να κάνει με την εφημερίδα ΝΕΑ έχει να κάνει με το βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας που κατέθεσε ερώτηση και έχει να κάνει και με την εφημερίδα ΒΗΜΑ η οποία προφανώς δεν έβαλε τα ονόματά μας αλλά αυτό υπονοούσε. Υπάρχει λοιπόν ένα στήσιμο αυτών των τριών, των δύο εφημερίδων και τουενός βουλευτή της Ν.Δ. που υπονοούσε ότι εγώ και ο Νίκος ο Παππάς ξαφνικά κάναμε ένα γραφείο στο κέντρο της Αθήνας με τα ονόματά μας και αντί να κάνουμε τη δουλειά μας, κάναμεεξυπηρετήσεις σε πολίτες έναντι αμοιβής για όνομα του θεού!
Ν.Χατζηνικολάου: Ο θόρυβος έχει φουντώσει μετά την ερώτηση του Κυρίου Αυγενάκη διότι το δημοσίευμα στο οποίο αναφέρατε δεν ανέφερε δεν έχει ονόματα των δύο Υπουργών.
Υπουργός: Ναι πιστεύω ότι η επίθεση που δεχόμαστε, το λέμε και στην ανακοίνωση που βγάλαμε, έχει να κάνει με δύο άλλα πράγματα: το ένα είναι ο νόμος για τα κανάλια και το τηλεοπτικότοπίο, το δεύτερο είναι ότι η ελληνική Δικαιοσύνη μπορεί πλέον ελεύθερα να δρα χωρίς πιέσεις από την κυβέρνηση ή από οποιονδήποτε και αυτό που δηλώνουμε εμείς, είναι ότι θασυνεχίσουμε, και το νόμο να εφαρμόσουμε και οι άδειες των καναλιών να ολοκληρωθούν και οι συχνότητες αλλά και αυτά που προβλέπονται για τις συχνότητες να ολοκληρωθούν και νασταματήσουμε πλέον σα χώρα να έχουμε αυτή την κατάσταση μεταξύ του πολιτικού συστήματος και των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης. Δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω. Αυτά είναι όσον αφοράτην πολιτική πλευρά του θέματος. Από κει και πέρα, επειδή είμαστε οι συγκεκριμένοι άνθρωποι, δεν φυτρώσαμε, εγώ ήμουνα στην αγορά πάρα πολλά χρόνια είμαι επίσης πρόεδρος τουΤεχνικού Επιμελητηρίου πάρα πολλά χρόνια, με ξέρουν όλοι, έχω δύο παιδιά, και ζω σε συγκεκριμένο μέρος με συγκεκριμένο τρόπο ζωής, τα υπόλοιπα θα τα δει η Δικαιοσύνη, γιατί δενεπιτρέπουμε σε κανέναν να θίγει τα πρόσωπα μας μ’ αυτό τον τρόπο.
Ν. Χατζηνικολάου. θέλω να σας ρωτήσω κ. Σπίρτζη μια που αναφερθήκατε στο νόμο για τις τηλεοπτικές άδειες, πώς προχωράτε σε αυτό. Γράφεται και λέγεται ότι η απόφαση του ΥπουργούΕπικρατείας του κ. Παππά να βάλει τέλος στις θητείες των μελών που είχαν απομείνει στο Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης ήταν αυτογκόλ. Διότι τώρα δεν έχετε Ραδιοτηλεοπτικό Συμβούλιογια να προχωρήσετε στο θέμα των αδειών. Και θέλω ένα πρώτο σχόλιό σας κυρίως όμως θέλω να μας πείτε ποιο είναι το χρονοδιάγραμμά στο θέμα αυτό. Πώς θα προχωρήσετε.
Υπουργός: Κατ’ αρχάς να σας πω τι κάνουμε αυτή την περίοδο, για αυτό το θέμα. γιατί κάνουμε πάρα πολλά.
Ν. Χατζηνικολάου: Και λέω αυτογκόλ γιατί πρέπει να συμφωνούν τα τέσσερα πέμπτα της διάσκεψης των προέδρων για να διορίσετε Ραδιοτηλεοπτικό δηλαδή και η αντιπολίτευση.
Υπουργός: Βεβαίως, βεβαίως. Λοιπόν το πρώτο που κάνουμε αυτή την περίοδο είναι να προετοιμάζουμε πολύ συγκεκριμένες κινήσεις προκειμένου να γίνει η ΕΡΤ ΝΕΤ . Να ιδρυθεί η ΕΡΤ ΝΕΤ. Πρέπει να γίνουν οι απαραίτητες συνεννοήσεις, με την ΕΡΤ και το προσωπικό της πρέπει να γραφεί το καταστατικό της, να γίνουν όλες οι αναγκαίες νομικές ενέργειες για την ίδρυση της ΕΡΤ ΝΕΤ. Επομένως να φτιάξουμε μία εταιρεία διασυνδεμένη με την ΕΡΤ για να μπορούμε να έχουμε ελεύθερα, ή ανταγωνιστικά αν θέλετε δίκτυα, και να επιλέγει κάθε κανάλι που θα έχει άδεια και κάθε περιφερειακό κανάλι. Από ποιό, δίκτυο θα θέλει να μεταδώσει το πρόγραμμά του. Αυτό δεν είναι μία εύκολη διαδικασία. Διότι στη συνέχεια θα πρέπει η ΕΡΤ ΝΕΤ να φτιάξει το δίκτυο σε όλη την Ελλάδα. Ήδη έχει κάνει το διαγωνισμό για την ανανέωσή του εξοπλισμού της
Ν. Χατζηνικολάου : Αυτό γιατί το κάνατε; Δεν θα μπορούσε η DIGEA να καλύψει όλες τις ανάγκες; η υπάρχουσα;
Υπουργός: Θα μπορούσε κ. Χατζηνικολάου αν διπλασίαζε την επένδυση της, δηλαδή αν πήγαινε και έβαζε σε άλλα 130 περίπου σημεία πομπούς μετάδοσης, και βέβαια αν πλήρωναν τακανάλια με διαφορετικό τρόπο, απ’ αυτόν που έχει προβλεφθεί από την ΕΕΤΤ, να πληρώνουν στη DIGEA τα περιφερειακά κανάλια και τα υπόλοιπα πανελλαδικά.
Πριν λίγο ξέρετε μίλησα με ένα πανελλαδικό κανάλι, πρώην πολιτικού, που του ζητάνε ένα αμύθητο ποσό το μήνα για να μπορεί να εκπέμπει. Και δέχεται απειλές, ότι δεν έχει προπληρώσειαυτό που του ζητάει η DIGEA,επομένως θα κατέβει η εκπομπή του σταθμού του. Λοιπόν, δεν είναι βιώσιμος αυτός ο τρόπος υπολογισμού, του τι πρέπει να δίνουν τα κανάλια στη DIGEA. Τοίδιο ισχύει για τα περιφερειακά κανάλια, που πολλά δεν το έχουν αντέξει, κλείνουν, ή σταματάνε την εκπομπή τους, γιατί χρωστάνε στη DIGEA ή γιατί δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν σ΄ αυτά που τους ζητάει η DIGEA.
Ν. Χατζηνικολάου :Τώρα εδώ έχει δοθεί η αίσθηση στην κοινή γνώμη κ. Σπίρτζη ότι έχετε ανοίξει πολιτικό πόλεμο με τα κανάλια και το ερώτημα μου είναι σαφές και απλό. Τι πάτε να κάνετε; Πάτε να κλείσετε τηλεοπτικούς σταθμούς που έχουν 400 και 500 εργαζομένους ο καθένας;
Υπουργός : Ε όχι καταρχάς γιατί πολιτικός πόλεμος; Είναι πολιτικοί οι ιδιοκτήτες των καναλιών;
Ν. Χατζηνικολάου :Τώρα καταλαβαίνετε το ερώτημα
Υπουργός: Καταλαβαίνω, απλά πάρα πολλές φορές έγινε προσπάθεια κ. Χατζηνικολάου να μπουν οι γραμμές μεταξύ του πολιτικού συστήματος και των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης και το πολιτικό σύστημα απέτυχε σε αυτές τις προσπάθειες. Είχε κάνει προσπάθεια ο σημερινός πρόεδρος Δημοκρατίας με τον νόμο του βασικού μετόχου, έπεσε στην ευρωπαϊκή επιτροπή. Μάλλον είμαστε πιο προσεκτικοί εμείς ή δεν έχουμε μέσα στις δυνάμεις που στηρίζουν την κυβέρνηση, δυνάμεις που δε θέλουν να διατηρήσουν την ίδια κατάσταση με αυτή που υπάρχει σήμερα. Είμαστε αποφασισμένοι και θα το προχωρήσουμε. Από εκεί και πέρα κάνατε μια ερώτηση για το ΕΣΡ. Εμείς σεβόμαστε ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης ακόμα δεν έχει εκλέξει πρόεδρο. Θεωρώ ότι πρέπει να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες και να γίνουν στη συνέχεια οι απαραίτητες συνεννοήσεις όχι μόνο για το ΕΣΡ, κατά τη γνώμη μου αλλά για όλες τις ανεξάρτητες αρχές. Πρέπει να γίνει μια πραγματική ειλικρινή κουβέντα, πως πρέπει να λειτουργούν οι ανεξάρτητες αρχές και οι ρυθμιστικές αρχές, να σκύψουν όλα τα κόμματα του κοινοβουλίου πάνω σε αυτό το πρόβλημα. Δε μπορεί να είναι ζώνες που δεν ελέγχονται από πουθενά, που μπορεί να γίνει οτιδήποτε μπορεί να φανταστεί κανείς μέσα σε κάποιες αρχές που θέλουμε να λέγονται ανεξάρτητες και δεν είναι, κι από εκεί και πέρα να προχωρήσουμε και στη συγκρότηση του ΕΣΡ και στην συγκρότηση άλλων ανεξάρτητων αρχών που έχουν πρόβλημα.
Ν. Χατζηνικολάου : Αν η αντιπολίτευση δεν επιδείξει διάθεση συνεργασίας, ιδίως μάλιστα ότι είστε σε κόντρα με τους τηλεοπτικούς σταθμούς, τι θα κάνετε; Θα πάτε σε νομοθετική ρύθμιση;
Υπουργός: Δεν νομίζω κ. Χατζηνικολάου ότι είναι τόσο ανώριμο το πολιτικό σύστημα της χώρας. Θεωρώ ότι οι ηγεσίες των κομμάτων, και για αυτό και τοποθετήθηκαν κι έτσι στη Βουλή στο συγκεκριμένο άρθρο, θα έχουν την ευθύνη και απέναντι στον ελληνικό λαό και απέναντι στο Σύνταγμα και απέναντι στη συνείδησή τους, να συμβάλλουν, στο να συγκροτηθούν επιτέλους νόμιμα και επιτέλους ανεξάρτητα οι ανεξάρτητες αρχές.
Ν. Χατζηνικολάου : Διαφορετικά ξαναρωτώ;
Υπουργός: Διαφορετικά θα δούμε
Ν. Χατζηνικολάου : Τώρα η ανακοίνωση που εκδώσατε μαζί με τον κ. Νίκο Παππά, άφηνε να εννοηθεί ότι υπήρχαν τα προηγούμενα χρόνια παρεμβάσεις υπέρ των μιντιαρχών από την κυβέρνηση στη Δικαιοσύνη. Και θέλω να σας ρωτήσω από πού προκύπτει αυτό. Αν έχετε κάποια στοιχεία για αυτό. Αυτή είναι βαριά καταγγελία.
Υπουργός: Δεν αφήνουμε να εννοηθεί τίποτα κ. Χατζηνικολάου…
Ν. Χατζηνικολάου : Το λέτε ευθέως. Λέτε εμείς δεν πρόκειται να παρέμβουμε στην Δικαιοσύνη υπέρ των μιντιαρχών, όπως γινόταν.
Υπουργός: Δε γίνεται ξαφνικά να ανακαλύπτονται παράνομα δάνεια, να μην έχει γίνει ποτέ έλεγχος και μάλιστα σε περιόδους και χρόνια, που κανένας έλληνας πολίτης ότι χαρακτηριστικά οικονομικά και διασφαλισμένα να είχε ο ίδιος ή η εταιρεία του να μην μπορούσε να πάρει ούτε δάνεια ούτε εγγυοδοσία και να γίνεται τώρα έλεγχος. Δε μπορεί να είναι τυχαία αυτά τα πράγματα. Δε μπορεί δηλαδή ξαφνικά να βοά όλη η Ελλάδα για το τι γινότανε και να γίνει τώρα έλεγχος, ενώ όλα τα υπόλοιπα χρόνια να μην υπήρχε κανείς να κάνει ένα αντίστοιχο έλεγχο στις τράπεζες και στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης
Ν. Χατζηνικολάου : Ο έλεγχος, κατά τη γνώμη σας, πρέπει να γίνει στα μόνο Media ή πρέπει να γίνει συνολικότερα στο χώρο των επιχειρήσεων.
Υπουργός: Παντού πρέπει να γίνει.
Ν. Χατζηνικολάου : Γιατί βλέπω την κριτική σας επικεντρωμένη στα Media. Για αυτό μίλησα πριν για πολιτικό πόλεμο
Υπουργός: Οχι ίσα ίσα εγώ έχω μιλήσει πάρα πολλές φορές για τον χώρο τον δικό μου, που έχω αρμοδιότητες, για τα δημόσια έργα και μάλιστα έγινε μια αντίστοιχη συζήτηση, τώρα με την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Ότι δεν μπορεί να έχουμε ένα τραπεζικό σύστημα που να λειτουργεί με αδιαφάνεια, που σε κάποιον που χρωστά δισεκατομμύρια να δίνει και χρηματοδότηση και εγγυοδοσία, άπειρη, χωρίς εγγυήσεις, και κάποιος που μπορεί να είναι υγιέστατος, που να μην χρωστάει ένα ευρώ, να ζητάει μια εγγυητική για να κατέβει σε ένα διαγωνισμό και να του ζητάνε την κατάθεση ισόποσης καταβολής. Δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Επομένως το τραπεζικό σύστημα είναι ένας κρίσιμος τομέας. Πρέπει να ελεγχθεί σε όλες του τις πτυχές και σε όλη του την λειτουργία.
Ν. Χατζηνικολάου : Σας ευχαριστώ θερμά κ. Σπίρτζη. Καλή σας ημέρα.
Υπουργός: Καλημέρα σε όλους.